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胚胎熟與不熟,能凍與不能凍,一開始顯微注射與事後顯微注射?思考的點線面在哪?
to克大:
在請問妳喔~
1.如果 取卵前 打破卵針~不熟 和熟的都會排出來
那像卵少,那如果做iui的時候,
如果排出來的卵不熟,
本身母體會有修護功能 去讓卵熟嗎??
還是要取卵 才可勉強用培養液去養熟卵子?
2. 如果卵少的~可以一次集幾個月的卵,
然後再做療程嗎? 這樣作凍胚 有意義嗎?
不同時段存的凍胚 是不是也要看幾細胞 ,有一樣才能一次投?
一般醫師對這樣的做法 如何呢?
3. 如果當天取卵 卵是熟的 事後補做icis 比較來不及
是因為自然受精 會花比較多時間受精嗎?
icis 打入 要花6個小時 才會知道是否有受精
自然受精也是 要那麼久才會知道嗎? 所以如果隔天再補打,效果不好,是不是卵就快要陣亡,所以才會效果不好?
4.那為什麼 有的卵可以養到熟,
這樣養到熟的卵品質 會有差別嗎?
有的卵取出來不熟 卻不能養到熟呢?
是因為卵子存活時間上關係嗎?
還是 卵子實在太不熟,所以怎麼養 都很難熟?
除了 陰超+抽血+內膜厚度 應該沒有別的方式 可以更精準 看卵熟 喔???
謝謝克大回答喔~~
一,其實肚子還是會熟(因為培養液,也是仿造天然母體的狀況去養胚胎)
藥物都是仿身理與天然,仿的越逼真,效果越好,所以,越仿越強~仿到直接養到38周,就全球大賣了
所以,肚子會養熟,才會有人(快生的那個),晚受精著床,這個應該是不熟的養熟了又受精
藥物當然可以勉強養熟,但一般來說:
絕大部分熟的,配少部分不熟的,這種,隔天養熟在icsi,成功可以受精機會比較高
二,你這個問題,e大問過我~~
我跟e大說,如果你一次要隔四個月才能引卵一次,請問你要蒐集多久才能投進去(至少要八個月)
一顆卵會懷孕,可以提早至八個月就懷孕,為何要凍起來,分次投?
那為何有醫師會選擇凍起來分次投?
其實,國建局的評鑑規定,一年的成功率不得少於10%,如果每次取卵每次投,又是卵品質不好的人
那每次投累積下來,下年度肯定關門大吉,
所以,累積到一定程度,經過凍有解凍,讓真的好的胚胎活下來投入,成功率就高一點
可是,如果你本身條件很好,就投新鮮,何必要等快一年還沒辦法收集到四顆呢?
但,現實也要考量,卵不多的人,也許沒辦法承受一兩顆投進去,等待放榜的壓力
所以會想累積一定數量投,希望大~
但,真的走到這個狀況的人,往往,要花八~十個月才能蒐集完畢
而且,真的要投入時,發現,胚胎有的是第一天凍,有的是第三天凍,
不同冷凍時間,跟內膜轉換天數有一定差距,也不容易著床
照理說,真的要看時段,相同時段誤差半天的可以投入,但誤差超過一天以上的應該不符合才對
就像克大跟你講的『造夢者』理論,一定是統一讀秒才能又進到夢境第三層,時間要搭,才能在進入淺意識
一般醫師對於冷凍四顆後再來投入,是持反對意見佔絕大多數(看吧!克大又得罪醫師啦~)
我講的真的是很多姊妹去問自己主治醫師時的看法,絕對不是克大有偏激,獨厚哪位醫師
至少,對於自己胚胎很有自信的醫院,凍胚價碼貴的醫院,都希望採用新鮮胚胎植入,一兩顆也會懷孕,沒必要凍
一般的醫師,哪怕一顆都會給你投入,哪怕等級除非碎片超過40%不然還是會投入
一般醫師都認為,不懷孕跟機率有關,那,他們也會相信,世上是有奇蹟
奇蹟難道不等於機率,沒有奇蹟,就比較少講機率~認為凡是必有因!不會憑空得來的(這是思想邏輯)
三,如果是熟的事後補打,確實比較不好,如果是不熟,隔天養熟了在打icsi,他就等同於熟後打icsi受精
他是可以凍胚投入,成功率相當,但活胚投入的成功率因為內膜差一天,會比較不好
但如果他反而分裂快一點趕上半天進度,也是好胚胎喔
一樣,如果絕對多數熟,極少數不熟養熟又補打icsi,他還是好胚胎,他不會拿來投入新鮮,會凍起來下次投
其實,事後補打,是因為上班時間問題
取卵完畢,要整理卵要剃蛋殼,要整理精蟲,要灑入後自然受精(此時已經是下班時間,整理完)
當天如果半夜起來看受精狀況,苗頭不對,火速補打,一切都來得及,問題是,怎麼可能??
技術員能盡力幫忙守到下班前,已經是很好啦!這不可能的
所以,一定是上班隔天早上,把大家的胚胎拿出來換培養皿時,回報,沒有受精成功,馬上補打
效果不好,如你所說,沒錯,因為,卵只能活一天,取出來放到此刻,應該就一天,他不是精蟲可以放三天
我們都知道,卵活一天精蟲三天,算一算,當然已經到取出來夠久啦
如果你是早上取,當然就是隔天早上算一天,如果你是下午取的人,恭喜你,算半天,到下午前,你還是卵不賴
所以早上取,就難活,下午取,快要不能活~~早上的是24小時,下午取的大概12-18個小時
四,養到熟又分裂按照進度長得,他還是好品質的卵泡喔
不熟的卵有分等級,只有接近熟的那種才可以養到熟後還是好卵
如果是完全沒轉換的卵等級,根本就是無法在養了,多養幾天也沒用
以前很多學者致力把pcos極度不熟的卵取出來養熟,
但,都無法達成,所以,pcos病患,要先引卵到熟,這就是很大的學問
要多數熟極少數不熟,才可以到吃甘蔗,隔天還可以矇到又熟又可以受精的消息
卵少的人,就完全沒有這麼大的福利,都是煎熬中度過
最後,如果一直不熟,可以考慮一種方式『晚破卵』(坦白說,應該還是自己卵品質不佳!為首要原因)
如果醫師要你1.6時就破卵,你可以考慮1.8破卵
如果已經是1.8才破卵(截抗劑就是至多只能1.8破卵),那你就要求,自願讓別人早點取,你晚點取
如果說所有醫師可以統合哪些人早取,哪些人晚取,也許可以細微調整,造就每個人最大利益
但取卵是論輩份與一種榮耀,不是來自病患的身分而是醫師的身分
我們可能無法調整排刀的順序
如果克大要做療程,克大應該是所有人最後一個取卵,哪怕克大經營寶派再厲害
因為克大做超長療程不容易跑卵,又跟著小寶,所以,我應該是最後一個取吧
但如果姊妹剛好跟我同一天取卵,又介在尷尬早上還是下午,熟跟不熟間,我不介意跟你換喔
但,我講的是廢文,因為,這都不是病患能決定,是我們的醫師來決定的
下午取卵,有人要承擔跑卵風險,但下午取卵,經我自己寫完後發現
阿,如果是下午兩點取卵完,明天早上發現沒受精,這顆卵也只有18個小時就被發現了,還好還好~
克大寫的這個文章,驚為天人,因為,我終於仔細推敲了~下午取卵的唯一好處留
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